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 L'après Seignosse

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Si finalement le MoDem devient juste une composante de l'UDF, comment réagissez-vous ?
Vous acceptez et participez activement aux activités pour lesquelles le parti vous sollicite
7%
 7% [ 4 ]
Vous acceptez mais vous restez en observation
16%
 16% [ 9 ]
Vous refusez et décidez de monter un ligue pour protester et annuler les nouveaux statuts
16%
 16% [ 9 ]
Vous refusez, vous rendez votre carte et vous vous promettez de ne plus jamais participer à aucun mouvement politique
25%
 25% [ 14 ]
Vous refusez, vous rendez votre carte et vous adhérez à un autre mouvement politique existant
5%
 5% [ 3 ]
Vous refusez, vous rendez votre carte et vous cherchez à créer le mouvement démocrate dont vous rêviez
27%
 27% [ 15 ]
Sans opinion/Autre
4%
 4% [ 2 ]
Total des votes : 56
 

AuteurMessage
bibifa

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MessageSujet: L'après Seignosse   Mar 4 Sep - 22:04

Depuis quelques jours, je m'interroge sur les résultats des assises de Seignosses et du congrès fondateur de novembre.
Je n'ai aucun a priori. J'observe que sur de nombreux forums, les adhérents s'interrogent également.
Les hypothèses les plus folles traversent les esprits. Quoi de plus naturel en somme, nous avons tant investi d'espoir, de réflexions, dans ce nouveau mouvement, parfois dans la personne de François Bayrou, énormément dans ses discours.
Parmi ces hypothèses, les plus sereines aboutissent à la création d'un parti qui serait la parfaite union du parti fondateur et du mouvement novateur.
D'autres hypothèses, plus alarmistes, envisagent l'absorption, par le parti fondateur, du mouvement novateur. Ceci dans le cadre d'un parti traditionnel, menant une politique traditionnelle, afin de faire triompher son dogme.
Nous avons tous largement débattus autour "des anciens et des modernes". Mon propos n'est pas de revenir sur ses débats, ni de les attiser. Je sais qu'entre les deux hypothèses énoncées, d'autres solutions sont possibles . Seront-elles acceptables ?
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yann 35

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Mar 4 Sep - 22:08

Excellent nouveau sondage ! Pour ma part je refuse et je décide de monter une ligue, ne serait-ce que pour défendre FB et lui éviter de terminer là sa carrière politique.
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yann 35

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Mar 4 Sep - 22:11

Une précision quand même, si on remontait un mouvement démocrate ce serait sans le sou... enfin peut-être avec nos cotisations qu'on aurait l'élégance de nous rembourser je l'espère !!!
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bibifa

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Mar 4 Sep - 22:46

yann 35 a écrit:
Une précision quand même, si on remontait un mouvement démocrate ce serait sans le sou... enfin peut-être avec nos cotisations qu'on aurait l'élégance de nous rembourser je l'espère !!!
Ben en poussant un peu, on peut jouer sur "tromperie sur la marchandise" ou abus de confiance ...On à cotisé au MoDem pas à l'UDF, ni à l'UDF-Modem.geek
Et on demande des dommages et intérêts proportionnels a ce que 50000 militants peuvent rapporter en matière de campagne législative!
confused C'est pas un peu sordide mon raisonnement!Rolling Eyes
Non, il peuvent garder ma cotisation, pas grave, il me reste de quoi en payer une nouvelle pour un parti qui me conviendra si besoin est!
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Philippe67

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Mar 4 Sep - 22:52

Non Bibi, c'est pas sordide...
C'est vénale... Et je te promet que c'est la première fois de ma vie que je trouve ça bien...
Je me féminise... peut être.... hihi....!!!!
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eric

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Mer 5 Sep - 0:53

en tant que membres d'association si la majorité des adhérents demandent une réunion extraordinaire, un vote pour la dissolution du bureau et la création d'un nouveau bureau vous pensez qu'on aurait besoin de monter une ligue et perdre nos cotisations?? je regarde si c'est lègal, ou alors, y a t il un spécialiste dans la salle?
Mais nous n'en sommes pas là.
Rien ne nous empèche de prévoir le pire, ce n'est pas venal comme démarche, loin de là, le Modem ça se mérite et je n'ai pas tellement envie de passer pour une quiche et de lacher le morceau.
en tout cas, il y a moyen de ...
encore une fois:
Mais nous n'en sommes pas là.
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Jelex



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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Mer 5 Sep - 4:43

Salut Brigitte,

j'ai voter comme Yann mais tout dépent de comment ça se sera passé... disons que j'observe et que je suis Yann et "sa" ligue. ;-) ou alors on va tous camper rue de l'Univ'...

m'est avis que certains pourraient avoir envie de voter sur la réciproque, les potos de Thierry B.

"si l'udf devient juste une composante du MoDem....?"

1 vous camper vous aussi mais sur vos positions

2 vous pleurer vot' mère

3 vous faites allégeance à l'UMP

4 vous refusez de rendre votre carte et vous continuez à pester tout seul
ds vot' coin

5 vous allez vous recueillir sur la tombe de Raymond Barre


nan sérieux! Je coyais qu'à la Mut', depuis le vote de transformation d'UDF en MD la question devait plus se poser...
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ChristianB

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Mer 5 Sep - 10:58

Le MoDem sera présent, l'UDF est appellée à disparaitre. Mais j'ai quand même voté pour la première solution. Pourquoi? Parceque j'ai rejoint François Bayrou pour ses idées (qui sont dans le droit fil des miennes), pour ses propositions (auxquelles j'adhère) et son projet pour la France. Je pense que combattre de l'extérieur c'est une mission impossible. Même si on pense soutenir FB en construisant quelque chose de parallèle il ne sera pas présent dans la structure. C'est vrai j'ai envisagé cette solution, aller ailleurs laisser tomber, mais à la réflexion, la solution est d'occuper le terrain. La nature a horreur du vide, donc en laissant la place un autre va l'occuper. A mon avis la solution est de serrrer les rangs autour de FB et de le lui faire savoir.
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miha

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Mer 5 Sep - 11:40

pour moi, le Mouvement Démocrate correspond enfin à ce que j'attends depui si longtemps.
S'il n'est qu'une composante de l'UDF... Adieu !!
je continuerai alors seulement à "écouter" F Bayrou et, lors des votes, je ferai ce qu'il me semble qu'il ferait.
Pas plus !!
plus d'adhésion, plus d'implication, plus rien d'autre... bref, retour à la case départ !!
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flec

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Mer 5 Sep - 22:08

Exact Miha, idem avec quand même ce goût un peu amer de la déception.
Alors chercher à le créer vraiment ce Mouvement Démocrate pourquoi pas !
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bibifa

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Mer 5 Sep - 23:38

ChristianB a écrit:
A mon avis la solution est de serrrer les rangs autour de FB et de le lui faire savoir.
Je ne suis pas sure qu'il ne rejoindrais pas la nouvelle formation Shocked si on le lui demandais!
C'est sur que je préfère être à ma place qu'à la sienne...en fait il a une drôle de responsabilité sur les épaules...et quelque soit le résultat des courses, il y aura des insatisfaits...
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ChristianB

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Jeu 6 Sep - 13:57

bibifa a écrit:
ChristianB a écrit:
A mon avis la solution est de serrrer les rangs autour de FB et de le lui faire savoir.
Je ne suis pas sure qu'il ne rejoindrais pas la nouvelle formation Shocked si on le lui demandais!
C'est sur que je préfère être à ma place qu'à la sienne...en fait il a une drôle de responsabilité sur les épaules...et quelque soit le résultat des courses, il y aura des insatisfaits...

Les jours se suivent et ne se ressemblent pas. Heurts et malheurs font et défonts les certitudes de la veille. J'en arrive à penser que quoique l'on fasse nous nous heurtons aux mêmes. Peut être va-t-il falloir agir en dehors? A 20 ans, le doute n'existe pas on fonce. A mon âge peut être prennons nous trop de temps en réflexion?
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eric

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Jeu 6 Sep - 14:36

...et ne se ressemble pas. C'est vrai il y a deux jours j'ai travaillé en profondeur les chapitres "fonctionnement d'une association" et "scission" , une fois la chose faite je me suis dis que jamais François Bayrou ne laissera tomber le grand projet du Mouvement Démocrate, je ne vois pas comment ni pourquoi il fairait une chose pareille, je suis finalement hyper confiant.
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bibifa

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Jeu 6 Sep - 18:01

ChristianB a écrit:
A mon âge peut être prennons nous trop de temps en réflexion?
A nos âges, Christian! Crying or Very sad
Ben, moi, c'est parce que j'ai parfois un peu trop foncé sans réfléchir et me suis ramassé de belles gammelles que je réflichis plus qu'avant...enfn parfois Suspect Je me préparre plus moralement, physiquement et intellectuellement.L'apprentissage et l'expèrience en quelque sorte! drunken
Ca n'empêche que sur le Projet Mouvement Démocrate, j'y suis allée en réfléchissant assez peu...en confiance vis à vis de F.Bayrou mais sans oublier les turpitudes qu'on peut rencontrer lors de fusion de deux populations de "culture" différente!
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ChristianB

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Jeu 6 Sep - 18:25

bibifa a écrit:
ChristianB a écrit:
A mon âge peut être prennons nous trop de temps en réflexion?
A nos âges, Christian! Crying or Very sad
Ben, moi, c'est parce que j'ai parfois un peu trop foncé sans réfléchir et me suis ramassé de belles gammelles que je réflichis plus qu'avant...enfn parfois Suspect Je me préparre plus moralement, physiquement et intellectuellement.L'apprentissage et l'expèrience en quelque sorte! drunken
Ca n'empêche que sur le Projet Mouvement Démocrate, j'y suis allée en réfléchissant assez peu...en confiance vis à vis de F.Bayrou mais sans oublier les turpitudes qu'on peut rencontrer lors de fusion de deux populations de "culture" différente!

Justement l'expérience....cette chose qui pousse à réfléchir.... quand on regarde ces deux mondes qui doivent se méler et que l'on sent au niveau des fédérations des grincements et des petits coups en douce...
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Michin



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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Ven 7 Sep - 11:36

Après mûre réflexion, et le coeur déchiré, j'ai finalement voté pour la première solution. Bien que cette question est peu plausible, c'est plutôt l'inverse qui risque de se passer, ce qui me gêne tout autant.

La seule raison pour laquelle la question pourrait se poser serait pour conserver le financement accordé suite aux législatives à l'UDF. Et dans ce cas, je n'ai pas d'états d'âme, car cela n'empêchera pas de créer le mouvement tel qu'on le souhaite. Il suffirait quelques mois plus tard de voter une moodification des stauts pour transformer l'UDF en MD.

Non, j'ai beaucoup plus de craintes, que l'UDF subsiste comme composante du MoDem, ainsi que CAP21. Et là faire changer les choses serait plus dur.

Alors comme Christian, dans tous les cas, je préfère rester pour transformer de l'intérieur. Je ne me suis pas impliqué depuis des mois pour laisser tomber. Et en restant tous, déjà il n'est pas dit que cela advienne, secundo nous serons beaucoup plus fort à l'intérieur, qu'essayer de monter un mouvement à l'extérieur. Une telle démarche donnerait du grain à moudre à tous ceux qui prédisent notre mort depuis le début.
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flec

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Ven 7 Sep - 14:22

J'admire votre ténacité. Je fais partie des pré-adhérents qui n'ont pas concrétisé mais qui sont très vigilants, et présents sur les forums.

Je crois que je ne pourrai pas rejoindre un mouvement où l'UDF serait une composante.
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ChristianB

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Ven 7 Sep - 17:38

flec a écrit:
J'admire votre ténacité. Je fais partie des pré-adhérents qui n'ont pas concrétisé mais qui sont très vigilants, et présents sur les forums.

Je crois que je ne pourrai pas rejoindre un mouvement où l'UDF serait une composante.

Cela mérité d'être souligné, je pense que François Bayrou en a conscience. Je ne pensait pas non plus rejoindre l'UDF et je l'ai fait dans un premier temps parcequ'il y a convergence d'idées. C'est pour la mise en oeuvre de ses idées que j'ai décidé de me secouer et prendre ma part dans la mayonnaise. Il faut réussir à la faire prendre.
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juju41



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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Ven 7 Sep - 18:46

dans le mail que j'ai reçu de l'UDF-Modem 41, concernant notre réunion du 26 Aout, Jacqueline Gourault a bien dit

Dès lors la dénomination de cette formation politique ne revêt que peu d'importance, mais l'objectif du changement de nom, comme l'a fait par exemple l'UMP, est de marquer une modernisation de cette formation politique. Il s'agit donc, sur la base de la démarche présidentielle, d'élargir la base militante et l'audience électorale de l'UDF.

d'autre part il est fait mention d'un nouveau parti, donc je pense que l'UDF va mourir de sa belle mort, on lui apportera des fleurs!

http://bayrou-modem.exprimetoi.net/Annonces-Officielles-du-MoDem-f3/mail-de-l-UDF-Modem-41reunion-loir-et-cher-t1547.htm
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flec

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Ven 7 Sep - 19:41

Je ne voudrais pas que l'on se méprenne. Je tiens en haute estime des personnalités connues de l'UDF comme Anne-Marie Comparini.
Reste que pour moi comme pour beaucoup d'autred d'ailleurs, l'UDF est un parti politique de centre-droit (mais plutôt de droite quand même) et de notables.
Je sais qu'il y a des adhérents UDF très favorables au MoDem et qui n'auront pas d'état d'âme.
Ce n'est pas le cas de tous les adhérents.
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Michin



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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Ven 7 Sep - 22:32

Je pense que l'erreur est de penser que l'UDF est ce qu'elle était il y a vingt ans. Je rappelle qu'elle s'est déjà expurgée de brebis galeuses (il n'y a pas d'autres termes) en 98 sous l'impulsion de Bayrou à la suite des régionales. Qu'en 2002, un wagon a rejoint l'UMP. Donc arrêtez de cataloguer l'UDF de centre droit ou de droite !

L'UDF a mis en place en 2006 le projet législatif qui était le socle du projet présidentiel de François Bayrou. Alors si c'est ce projet qui vous a fait venir ici, acceptez que l'UDF en soit à l'initiative et ne cataloguez pas. Il y a des gens de droite, mais l'UDF n'est pas de droite. L'UDF a en plus décidé de fonder le MoDem (sur environ 1200 conseillers nationaux, 4 contre 4 abstentions). Donc il faut arrêter.
Il faut oublier au sein du MoDem d'où nous venons, et plutôt se poser la question de ce qui nous rapproche ici. Ce sera plus constructif.
Et j'ajouterai que dans ceux qui sont partis au NC, certains sont très proches de nous et ne tarderons pas à revenir.
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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Sam 8 Sep - 14:30

Question difficile, pour moi aussi.

Il y a plusieurs situations concrètes auxquelles on pourrait donner le sens : "le MoDem devient juste une composante de l'UDF". Et il y a plusieurs manières de percevoir et d'interpréter chacune d'elles. Des seuils variables, selon chacun.

D'où une grande dispersion d'attitudes à prévoir, à mesure que cette tournure des choses se confirmerait. Si ceux qui tentent de brider et de contrôler le MoDem n'ont rien d'autre à craindre que cette dispersion des inassimilables, la perspective devient d'autant plus encourageante pour eux.

Ne les encourageons pas. Au contraire. Dissuadons-les. La meilleure réponse à ces questions, c'est celle qui diminue la probabilité de cette tentative, le nombre de ceux qui s'y prêtent, et ses chances de réussite.

Cela implique de se rallier à des principes communs, au lieu de chercher la réponse dans sa conscience.

On peut remarquer, par exemple, que l'hypothèse est réalisée, provisoirement, dans la situation actuelle. Et que nous sommes toujours là, pourtant, à estimer que nous aurons bientôt les moyens de rétablir une situation plus saine.

Tant que nous n'avons pas épuisé tous les moyens d'écarter du pouvoir ceux qui ne se résignent pas à la démocratisation du MoDem, tant que nous n'avons pas fait tout notre possible pour que la fusion se traduise par une redistribution complète des responsabilités (une remise en jeu, du moins, dans les règles), il ne faut pas quitter le MoDem. Mais dès que le sentiment commun est que le seuil est atteint, il faut le quitter ensemble, et dans la même direction.

En évitant de multiplier les points de ralliement extérieurs.

Oui, donc, à la fois, à la première et à la dernière proposition.
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mobility2375

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Sam 8 Sep - 14:54

Excellent sondage : C'est la question que je me pose en permanence depuis la seconde même où j'ai décidé d'adhérer au MoDem.

J'ai pris soin d'adhérer après les résultats des présidentielles parce que je suis convaincu qu'il est plus que jamais possible et indispensable de faire de la politique autrement.

La base pour le faire est justement d'être capable, nous MoDem, de réaliser une véritable fusion autour de nos idées, de nos principes, de notre éthique, entre l'UDF, Cap 21, et nos nouveaux adhérents.

Comment pourrions nous rester crédibles si nous sommes incapables d'appliquer en interne ce que nous préconisons ? Cette création d'un parti réellement nouveau et sa réussite sont possibles si nous gardons à l'esprit nos valeurs, associées à cette citation de Saint Exupéry : « Si tu diffères de moi, loin de me léser, tu m'enrichis »

Si le MoDem devient juste une composante de l'UDF, cela voudrait dire que je me suis trompé, que nous ne sommes pas à la hauteur, et je rendrais très
probablement ma carte.
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miha

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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Sam 8 Sep - 17:44

mobility2375 a écrit:

Si le MoDem devient juste une composante de l'UDF, cela voudrait dire que je me suis trompé, que nous ne sommes pas à la hauteur, et je rendrais très
probablement ma carte.

idem
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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   Sam 8 Sep - 18:20

Non miha, ça ne voudrait pas seulement dire "je me suis trompé". Cela voudrait dire aussi que nous avons été incapables de l'empêcher, parce que nous avons pris une position d'observation et attente, pour ne pas dire de clientèle, en usant du seul pouvoir d'acheter ou de ne pas acheter.

Cela voudrait dire, au bout du compte, que nous avons incité l'UDF à garder le contrôle du MoDem, en lui offrant les conditions les plus favorables pour le faire, et en lui faisant même miroiter la promesse de la rendre majoritaire, si elle se montre assez déterminée.

Pour l'instant, à la manière dont "le peuple écrit l'histoire", il a 20 sur 20. Mais c'est en dictée.
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MessageSujet: Re: L'après Seignosse   

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