| Vocation minoritaire ou majoritaire du MoDem | |
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+16Marie53 MS Paladur Steff02 zoucti Gautier_J Michin DanJosef bounty yann 35 Antonin ChristianB modemaurice miha Mélanie ArnaudH 20 participants |
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Pensez vous que le MoDem a vocation à être majoritaire? | Non le MoDem restera un parti minoritaire qui s'alliera selon les scrutins avec un ou plusieurs autres partis (comme le FDP en Allemagne) | | 4% | [ 3 ] | Oui le MoDem doit devenir majoritaire de lui-même, sans alliances | | 53% | [ 36 ] | Oui le MoDem doit devenir la composante majoritaire d'une alliance (arc-en-ciel, centre-gauche, centre-droite, grande coalition) | | 35% | [ 24 ] | Oui le MoDem doit devenir la composante majoritaire d'une alliance au centre / centre gauche (comme le futur PD en Italie) | | 6% | [ 4 ] | Oui le MoDem doit devenir la composante majoritaire d'une alliance au centre / centre droite (comme l'UDF sous Giscard) | | 1% | [ 1 ] |
| Total des votes : 68 | | |
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Auteur | Message |
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MS
Nombre de messages : 263 Age : 53 Date d'inscription : 21/10/2007
| Sujet: Re: Vocation minoritaire ou majoritaire du MoDem Dim 20 Avr - 14:08 | |
| - Paladur a écrit:
- Compter sur des alliances pour imposer ses idées est être le cocu de l'histoire à un moment ou à un autre.
une alliance pour acceder aux leviers du pouvoirs. | |
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Marie53
Nombre de messages : 4 Age : 69 Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Un grand parti Mar 22 Avr - 23:54 | |
| Le Mouvement Démocrate a vocation a devenir un parti de pouvoir. Puisqu'il présente une véritable alternative qui se concrétisera dans le programme qu'il faut maintenant décliner, il ne peut être ni un allié de la droite, ni un allié de la gauche ! | |
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aleksander
Nombre de messages : 145 Age : 63 Date d'inscription : 20/12/2007
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yann 35
Nombre de messages : 503 Age : 47 Date d'inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Vocation minoritaire ou majoritaire du MoDem Mer 23 Avr - 8:45 | |
| Le Mouvement Démocrate est fondamentalement incompatible avec tous les partis lobbyistes qu'ils soient de droite, de gauche, de centre-droit, de centre-gauche, etc... | |
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MS
Nombre de messages : 263 Age : 53 Date d'inscription : 21/10/2007
| Sujet: Re: Vocation minoritaire ou majoritaire du MoDem Mer 23 Avr - 11:01 | |
| - yann 35 a écrit:
- Le Mouvement Démocrate est fondamentalement incompatible avec tous les partis lobbyistes qu'ils soient de droite, de gauche, de centre-droit, de centre-gauche, etc...
Comme la LCR Yann 35 ? | |
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yann 35
Nombre de messages : 503 Age : 47 Date d'inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Vocation minoritaire ou majoritaire du MoDem Mer 23 Avr - 12:04 | |
| - MS a écrit:
- yann 35 a écrit:
- Le Mouvement Démocrate est fondamentalement incompatible avec tous les partis lobbyistes qu'ils soient de droite, de gauche, de centre-droit, de centre-gauche, etc...
Comme la LCR Yann 35 ? Comme la LCR c'est-à-dire ? | |
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independant13
Nombre de messages : 3 Age : 72 Date d'inscription : 19/04/2008
| Sujet: Re: Vocation minoritaire ou majoritaire du MoDem Ven 25 Avr - 13:11 | |
| Sarko pense qu'il en a pour 10 ans au pouvoir, personnellement en 2012 je pense que nous pouvons être au deuxième tour, car son bilan va être catastrophique...Il y a une possibilité de rapprochement sur notre gauche et il faut mettre toutes les cartes de notre côté... | |
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MS
Nombre de messages : 263 Age : 53 Date d'inscription : 21/10/2007
| Sujet: Re: Vocation minoritaire ou majoritaire du MoDem Dim 27 Avr - 8:40 | |
| - yann 35 a écrit:
- MS a écrit:
- yann 35 a écrit:
- Le Mouvement Démocrate est fondamentalement incompatible avec tous les partis lobbyistes qu'ils soient de droite, de gauche, de centre-droit, de centre-gauche, etc...
Comme la LCR Yann 35 ? Comme la LCR c'est-à-dire ? J ai peut etre mal compris mais est ce que tu voulais dire que le modem ne peut faire alliance dans le cadre d un strategie et d un programme commun avec quelque parti que ce soit ? | |
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yann 35
Nombre de messages : 503 Age : 47 Date d'inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Vocation minoritaire ou majoritaire du MoDem Dim 27 Avr - 11:48 | |
| En principe oui, les autres partis étant basés sur un concept lobbyiste, il est difficilement envisageable de s'entendre pendant plusieurs années alors qu'ils sont a priori fermés à toute une partie de réflexions. Toutefois il est fort probable qu'il y ait de vrais démocrates au sein des partis modérés de droite et gauche, notamment car le MoDem n'existait pas avant ! Et puis parce que d'autres partis sont plus à même de satisfaire les ambitions de pouvoir... | |
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Eric35
Nombre de messages : 6 Age : 51 Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Vocation minoritaire ou majoritaire du MoDem Dim 27 Avr - 12:55 | |
| Bien sûr qu'il existe de vrais démocrates dans d'autres formations politiques ! Ne tombons pas dans l'extrémisme qui consisterait à penser que d'un côté c'est noir et que de l'autre c'est tout blanc, qu'il y a les méchants (les autres) et les gentils (nous)...
C'est d'ailleurs l'un des messages du Mouvement Démocrate : faire travailler ensemble des gens de sensibilités à priori différentes. Preuve qu'on peut considérer qu'il y a des gens bien ailleurs et que leur implication dans tel ou tel parti a été motivée par des raisons qui n'appartiennent qu'à eux, mais qui en valent sûrement bien d'autres (et qui ne se limitent pas forcément à la seule recherche de pouvoir).
Limitons les procès d'intention systématiques qui ne font pas avancer les choses... | |
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yann 35
Nombre de messages : 503 Age : 47 Date d'inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Vocation minoritaire ou majoritaire du MoDem Dim 27 Avr - 14:18 | |
| Je ne dit pas qu'un lobbyiste, donc par essence un non-démocrate, est un méchant. Et ne nous y trompons pas, le message du MoDem est de faire travailler ensemble des gens ouverts à tous les sujets et ayant des arguments différents, mais pas de faire travailler des gens de sensibilités lobbyistes différentes. | |
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Eric35
Nombre de messages : 6 Age : 51 Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Vocation minoritaire ou majoritaire du MoDem Dim 27 Avr - 18:49 | |
| Cela voudrait donc dire que toute personne qui a fait un choix différent du tien se retrouve, de fait, dans le camp des lobbyistes... Quant au message du MoDem, j'ai la prétention de l'avoir compris aussi bien que toi mais avec, il est vrai, une expérience probablement différente. Enfin bref, je reste persuadé que nous n'avons pas forcément le monopole des "gens ouverts à tous les sujets", que ceux ci ont fait des choix qui leur appartiennent et que, pour faire en sorte qu'ils nous rejoignent naturellement, encore faudrait-il que nous joignions le geste à la parole... | |
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yann 35
Nombre de messages : 503 Age : 47 Date d'inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Vocation minoritaire ou majoritaire du MoDem Dim 27 Avr - 19:04 | |
| Par définition, lorsqu'on est dans un parti politique autre que le MoDem on est au PS, UMP, FN, LCR, PC, etc... autrement dit à gauche, à droite, à l'extrême-droite, etc... donc autrement dit pas ouvert à tous les sujets puisque défendant une certaine orientation des décisions politiques. Du coup ceux qui ont fait un choix différent du MoDem ont fait le choix d'un camp de lobbyistes. | |
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Hirmente
Nombre de messages : 52 Age : 76 Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: Re: Vocation minoritaire ou majoritaire du MoDem Dim 27 Avr - 19:53 | |
| Je te trouve un peu manichéen, sur ce coup Yann35. Il n'est pas interdit de tenter d'user de son influence. User n'est pas abuser. J'ai du mal à te suivre, là. | |
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Eric35
Nombre de messages : 6 Age : 51 Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Vocation minoritaire ou majoritaire du MoDem Dim 27 Avr - 20:41 | |
| Il faut donc en conclure qu'avant 2007, année de le création du MoDem, la France qui s'investissait en politique n'était peuplée que de lobbyistes et donc probablement que de sous-hommes... Je n'ai pas cette vision là ! Ne pêchons pas par excès de prétention et par excès d'autosatisfaction ! Sachons rester humbles, le positonnement de François Bayrou n'en est il pas la meilleure démonstration au regard de son expérience politique ??? | |
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yann 35
Nombre de messages : 503 Age : 47 Date d'inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Vocation minoritaire ou majoritaire du MoDem Dim 27 Avr - 20:57 | |
| @ Eric35 : attention encore une fois, c'est toi qui qualifie de "méchants" et "sous-hommes" les lobbyistes, quelque part ça me rassure sur ton choix de militer au MoDem car tu as bien compris que le lobbyisme n'est pas forcément la meilleure solution pour l'intérêt général, mais loin de moi l'idée d'attribuer un jugement de valeur sur les hommes et les femmes qui militent dans d'autres partis. @ Hirmente : il n'est pas interdit de tenter d'user de son influence sur les autres pour faire pencher une décision en sa faveur, c'est juste que ce n'est pas un comportement démocrate. Mais je ne suis pas manichéen, car s'il existe qu'un seul genre démocrate, il existe une multitude de genres lobbyistes donc ça laisse beaucoup plus de choix qu'entre deux genres. | |
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Eric35
Nombre de messages : 6 Age : 51 Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Vocation minoritaire ou majoritaire du MoDem Dim 27 Avr - 22:03 | |
| @ yann 35 : j'aimerais connaître ton exacte définition du mot "lobby" que l'on retrouve si souvent dans tes propos... Mais il est vrai que toute vision partisanne, aussi séduisante semble-t-elle, me parait aller à l'encontre de l'intérêt général... Question de définition... Je ne suis pas certain d'avoir à me justifier sur mon choix de militer au sein du MoDem mais, si mes propos ont pu te rassurer, j'en suis heureux. Pour finir, j'aimerais beaucoup que le comportement démocrate, dont tu te fais l'avocat auprès d'Hirmente, régisse le futur de notre formation sans laisser la moindre place à tout autre dogmatisme... | |
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yann 35
Nombre de messages : 503 Age : 47 Date d'inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Vocation minoritaire ou majoritaire du MoDem Dim 27 Avr - 22:13 | |
| Pour t'éclairer sur ma vision du lobbyisme je t'invite à lire cet article dont je suis l'auteur : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=37545 Et cet autre article Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Lobbying | |
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