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 Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?

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Alors votre vécu local, qu'en est-il? D'après vous quelles sont les solutions?
Ma fédération est franchement devenu MoDem (bureau démissionnaire et création après consultation de tous les membre d'un bureau provisoire)
8%
 8% [ 4 ]
Ma fédération est devenu MoDem du bout des lèvres, elle critique souvent FB et sa politique : bureau resté en place et continue à gérer comme avant, peu ou pas de communication avec les MoDems (dans les faits présence passive bien accep
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Ma fédération ignore les Modems : les UDF se réunissent entre eux, prennent des décisions, pas de moyen d'intégration
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 12% [ 6 ]
Je trouve que c'est bien comme cela, il ont de l'expérience politique, pas moi
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J'ai le droit d'avoir des initiatives et de m'exprimer, mon opinion a la même valeur que celle des autres
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 8% [ 4 ]
Il est nécessaire que ce qui a été dit à Seignosse entre en application partout, sans exception :démission des bureaux, élections de représentants provisoires, etc...
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Je suis de plus en plus déçu(e), cela ne correspond pas à ce que j'en attend
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 22% [ 11 ]
Je suis d'accord sur tout ce qu'ils font, il n'y a pas de raison pour que cela change
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Sans opinion/Autre
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Total des votes : 50
 

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ChristianB

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Date d'inscription : 03/08/2007

MessageSujet: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Lun 1 Oct - 15:44

Au fil de mes lectures sur les différents fils qu'ils soient sur e.soutiens, sur Démocratie directe, sur les Bloggeurs de François, je n'ai pas souvent vu le contentement. Même si on se dit, arrête tu débloque, tu es le seul, cela remonte toujours en surface et la question est posée. je sais bien que de temps à autre il se trouve quelqu'un pour dire : ah! Mais chez moi tout va bien! Ce qui me fait penser il y a une part de vérité, mais aussi ce doit être la personne en charge du coin ou un des supporters. D'un côté, sur internet nous cotoyons des gens qui aspirent de façon énergique à une construction rapide et sans détours. La version "vie réelle" est tout autre, maniement de la langue de bois, tergiversations, réunions d'où l'on ressort avec une impression de manque, sensation de manque de communication, blocages en tout genre, mais on parle autant que sur internet sans pour autant avancer. Sommes-nous des insatisfaits?
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benedicte gabrielli



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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Lun 1 Oct - 16:44

Ne pas regarder les problèmes en face ne nous permettra pas d'y trouver une solution.
Les départements où ça va dans le bon sens, dialogue, construction, même si ce n'est pas parfait il y en a, mais ils sont minoritaires.
Quand ça se passe mal c'est plus ou moins mal. Dans l'Hérault on cumule les problèmes et on patauge complet.
L'insatisfaction ne doit pas être considérée comme étant négative. L'insatisfaction individuelle, égoiste, narcissique, "je ne suis jamais content de ce que j'ai", dans notre société, du toujours avoir plus (et plus que l'autre, sinon quel intérêt) est entretenue de bien des manières, cette avidité est presque encensée permettant de diviser pour régner, de mettre en compétition/guerre l'individu avec tous les autres.
Mais toutefois s'agissant des enjeux de notre société et de ce monde, cette insatisfaction collective liée à une aspiration légitime à une vie meilleure est unanimement fustigée, par ceux prétendant nous dire quoi penser : en terme de justice sociale, d'humanisme, de respect du vivant de démocratie, nous devrions nous satifaire de petits replatrâges.
C'est pourtant bien là, au contraire, que la flamme de l'insatisfaction se doit d'être entretenue, comme une flamme sacrée, comme seul rempart contre la fatalité et la résignation dans lesquels l'on tente de nous contraindre de vivre, contre l'obscurantisme et le retour en force sur tous les fronts des idéologies de l'asservissement tentant de réduire à zéro le peu d'avancées de ces derniers siècles contre la barbarie des tyrannies qui n'ont cessé de se succèder depuis des millénaires et sont toujours d'actualité.
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jeanmi17



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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Mar 9 Oct - 21:24

La mise en route est difficile , non pas pour le MoDem ,mais pour trouver une base solide avec l'UDF,car il ne faut pas oublier que nous devons tirer la charette dans le même sens .L'union fait la forçe , il ne faut pas faire le jeu de ceux que nous combattons
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Invité
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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Jeu 18 Oct - 1:59

Tranche de vie locale (la députée européenne: Marielle de Sarnez, tête de liste à Paris)

Citation :
Les têtes de liste MoDem pour les 20 arrondissements de Paris doivent être annoncées en fin d'année, et les listes complètes, que la députée européenne souhaite ouvrir à "des candidats pas encartés", début 2008.
Elle devait se rendre dans la soirée à un café politique dans le XIVème arrondissement, organisé par la jeune militante Quitterie Delmas afin de relayer des appels à la "démocratie interne" de militants parisiens, qui regrettent l'absence de primaires pour la désignation des candidats.
"J'entends les exigences de démocratie et je vais faire tout mon possible à Paris pour y répondre favorablement", a dit Mme de Sarnez.
Selon elle, le calendrier ne permettait pas d'organiser ces primaires: les municipales ont lieu les 9 et 16 mars, alors que jusqu'au Congrès fondateur du MoDem (1-2 décembre), le parti reste régi par les statuts de l'UDF, qui ne prévoient pas de primaires.

Lien Marianne


Lisez bien la dernière phrase. L'argument est affligeant. Impossible de dire si c'est un lapsus ou si c'est un gros mensonge tout simple. Ce qui est sûr, c'est qu'il n'existe actuellement aucun lien entre un adhérent du MoDem et les statuts de l'UDF, qui n'ont pas prévu son cas.

Cela revient à mettre en relief que nous avons une candidate de l'UDF, désignée, j'imagine, dans les formes prévues par les statuts de l'UDF. Et que comme nous ne sommes pas prévus dans ces statuts, nous n'existons pas.

Pour être investie par le MoDem, il faudra bien, pourtant, qu'elle présente sa candidature aux adhérents du Mouvement Démocrate. Lesquels, pour leurs règles de référence, à défaut de statut, ne vont pas chercher à l'UDF, mais dans leur conception de la démocratie.

Ils n'ont que leur nom. Mais leur nom l'indique.

En outre, "notre" candidate fait comme si, en fin d'année et début 2008, c'est à dire après le congrès, les statuts de l'UDF, ou de son fantôme, devaient continuer à hanter le MoDem, et dicter jusqu'au bout sa manière de constituer ses listes. Voilà une drôle d'idée.

A moins que la fusion n'ait pas lieu.

Quoi qu'il en soit, 1500 UDF ne peuvent pas décider pour 4500 MoDem. C'est ce que nous sommes à Paris. Et encore moins dix UDF, comme c'est probablement le cas. Cela vaut également pour la composition des listes.

Nous pouvons prévoir, avec certitude, que Marielle de Sarnez trouvera une solution pour Quitterie Delmas, mentionnée dans la citation. Ce qui sera intéressant, c'est de voir si cette dernière acceptera cette solution, ou si elle maintiendra son exigence de primaires.
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eric

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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Jeu 18 Oct - 21:55

Je dirai la deux. On nous solisite mais lorque nous proposons, les têtes se tournent, ce qu'il faudrait c'est que nous soyons d'accord avec tout, pour le moment je soutien la liste d'opposition de ma ville, ce qui ne semble pas être le cas de tous le monde au modem.
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modemaurice

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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Ven 19 Oct - 6:27

Bonjour,

Je suis autre... J'ai été convié le 16 oct. à une réunion...
Les fois précédentes : ou il n'y en a pas eu ou elles étaient UDF ou je n'y ai pas été convié.

Le 16 s'est globalement bien passé. A suivre...Suspect

_________________
Maurice 69620
MoDemement vôtre
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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Sam 20 Oct - 0:46

Pour eric, un extrait de compte rendu de la réunion évoquée plus haut :

Citation :
Et pour faire face à la préparation des municipales et au considérable
enjeu logistique que celles-ci représentent, le siège national du parti
dont on ne prononce plus le nom de peur d'en oublier la moitié ne
compte plus qu'un personnel squelettique, épaulé par une demi-poigné de
bénévoles, si bien que Bayrou et Sarnez auraient été fort aise que
Quitterie Delmas acceptât de piloter une commission sur les
candidatures municipales, chargée de définir des procédures aussi
rapides que démocratiques pour rla désignation des candidats (ce que
Marielle a formulé d'une façon simple qui revenait à une proposition
formelle : "on est preneur - ou je suis preneuse - d'une commission qui
se chargerait de" etc). Hélas Quitterie, qui n'est plus salariée du
parti et qui doit aussi définir son avenir professionnel, hésite à
accepter une charge aussi lourde, d'autant plus que, si je l'entends
bien, elle est dubitative sur les intentions réelles de Bayrou et de
son équipe en matière de renouvellement des pratiques politiques.

http://jour-pour-jour.hautetfort.com/

Plutôt la deux, donc, pour l'instant.
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jeanmi17



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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Dim 21 Oct - 0:38

Le MoDem aura une existence réelle qu'après le congrès de début décembre . La période actuelle est difficile à vivre et nous essuyons les plâtres . C'est une cohabitation d'UDF, de déçus du PS , de VERTS et de personnes n'ayant auparavant jamais adhérés à un parti politique. Il est regrettable de constater que la discorde provienne principalement de personnes ayant déjà fait partie d'un mouvement , au risque de décourager les nouveaux venus . Il est nécessaire de tirer la charette dans le même sens et travailler ensemble dans le calme et la sérénité
........je suis autre.....en attente du congrès de début décembre.
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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Lun 22 Oct - 3:28

Le Mouvement Démocrate existe bel et bien depuis le 9 mai 2007. Le dépôt en préfecture est annoncé dans le Journal Officiel daté du 12 mai 2007. Mais cela fait près de six mois que son existence reste irréelle, en effet. Parce que, depuis six mois, elle a été soigneusement maintenue dans l'irréalité. Largement de quoi user la patience de ceux qui sont bien décidés à en faire un mouvement réel.

Délai à comparer aux trois mois qui ont suffi pour que des militants mettent en place les forum, wikis, journaux, blogs, groupes de travail collaboratif, annuaires, etc. qui font que ce mouvement irréel existe. Les outils tiennent lieu d'organisation. Les affinités, les principes et les buts partagés tiennent lieu de statuts. Les réseaux tiennent lieu de fichier. Le temps passé tient lieu de budget. Et tout le monde tient lieu de président.

Sans compter tout ce qui s'est passé sur le terrain, là où les conditions étaient favorables. Ce mouvement irréel a fourni les trois quart de la main d'oeuvre de la campagne législative, sans broncher, campagne pourtant conduite entièrement hors de leur influence, que ce soit pour les investitures, les alliances, ou la communication.

En dépit de cela, les préjugés restent intacts. Mépris envers ceux qui ne viennent de nulle part, méfiance envers ceux qui viennent de quelque part.

Nous sommes toujours le troupeau irréel de naïfs et de déçus que nous étions il y a six mois. Les uns manipulés par les autres.

Citation :
Il est regrettable de constater que la discorde provienne principalement de personnes ayant déjà fait partie d'un mouvement ...

De quel mouvement ? Pas de l'UDF, bien sûr. La discorde, à l'UDF, on ne sait pas ce que c'est. Des ruptures, on n'en a jamais vues. L'autodestruction, on ne connaît pas. C'est vraiment la paille et la poutre.

Quitterie Delmas, je le précise, vient de l'UDF.

Franchement, je trouve que nous nous sommes montrés particulièrement stoïques, de ne perdre ni notre patience, ni notre bonne humeur, aussi bien devant le paternalisme destinés aux naïfs que devant la méfiance à l'égard des déçus.

Non, on ne va pas se fâcher. Au contraire. Si tout parvient finalement à tenir ensemble et à aller dans le même sens, cela ne peut venir que de nous. Nous n'en avons aucun pouvoir, mais nous en avons toute la responsabilité. Telle est la situation. C'est ce qu'il faut bien comprendre. Faute de quoi, sans le vouloir, nous allons très rapidement nous détruire mutuellement.

La méfiance est un sentiment parfois justifié, mais dangereux : il engendre souvent la réalité qu'il prétend avoir perçue. Il est souvent de l'ordre de la "prophétie auto-réalisatrice". Les six derniers mois démontrent à quel point ce sentiment peut finir par produire précisément ce qu'il a commencer par craindre faussement.

Cela vaut pour les deux côtés. Des préjugés, il y en a aussi, à l'égard de l'UDF, chez les adhérents du MoDem. Age, croyance religieuse, idéologie périmée, inefficacité, absence d'inspiration, fanatisme envers le chef charismatique, etc. En tout cela, nous montrons de l'intolérance, de l'inculture, de l'ignorance. L'UDF a une histoire, une et même des cultures, de l'expérience, et des idées. Cela mérite notre intérêt et notre respect.

A ces préjugés s'ajoutent des erreurs graves : je le répète, nous avons besoin des élus de l'UDF. Ils sont une composante cruciale de notre capacité stratégique. Nous avons en outre besoin d'une aile droite. Sans elle, notre liberté de manoeuvre à l'égard de l'UMP, aussi bien défensive qu'offensive, sera quasiment nulle.

Or notre avantage stratégique réside de toute évidence dans notre position centrale. Si nous ne pouvons l'exploiter que d'un seul côté, il s'anéantit.

Bref, notre potentiel, qui est immense, réside dans notre dualité (il ne faut pas oublier Cap21, mais je simplifie). Cela dit, notre capacité d'autodestruction, qui est non moins grande, réside elle aussi dans cette dualité.

Pour faire court : nous avons besoin de gens qui savent jouer le jeu politique classique, mais aussi de gens capables de le subvertir, en misant sur des formes de démocratie assez étrangères à ce jeu. Car comme parti classique, nous serions, sans ces derniers, pour toujours très inférieurs aux deux autres partis, et dans l'incapacité de rivaliser avec eux.

Nous n'avons plus beaucoup de temps pour en prendre conscience et pour en tirer toutes les conséquences sur le plan de l'action.

Si nous voulons que cette dualité devienne autre chose qu'un duel mortel, il va falloir lui trouver une articulation solide, le temps de s'accorder sur l'organisation, les buts, et la stratégie.

Il me paraît très peu probable qu'une forme ou une autre de fusion puisse tenir lieu d'accord, et encore moins d'articulation. Le consensus a priori qu'elle suppose est une illusion malsaine. Pour s'accorder, il faut d'abord négocier. Et si nous n'existons pas réellement, comme dit jeanmi17, nous ne pouvons rien négocier.

Il faudra donc être très fermes, et proposer au congrès une alternative provisoire à la fusion. Laquelle ? Des gens ont des idées : confédération, Constituante. Il faut y réfléchir. Et se souvenir que si tout le pouvoir est toujours d'un seul côté, au bout de six mois, toute la responsabilité, du même coup, est de l'autre. La solution ne peut venir que de ceux qui n'existent pas.

Je trouve assez navrant d'avoir à le dire : je ne viens d'aucun parti politique. Je ne suis transfuge de nulle part. Je ne suis déçu de rien. J'étais là où je suis, comme bien d'autres parmi nous, longtemps avant que l'UDF et Bayrou nous y rejoigne. Bien d'autres qui, comme moi, ont pourtant de l'expérience, associative, professionnelle, ou autre, qu'on aurait tort de sous-estimer. Et qui ne s'en servent pas si mal, si j'en juge par la méfiance qu'ils inspirent. D'ailleurs, n'est-ce pas du côté des vrais professionnels de la politique qu'on doit chercher ceux qui, en cette matière, sont les meilleurs juges ?

Je suis totalement solidaire, cela va sans dire, de ceux qui viennent d'un autre parti, et je me trouve assez lâche, au fond, de dire que ce n'est pas mon cas, comme pour me disculper, alors que je mesure tous les jours à quel point leur formation de militant et leur pratique est précieuse pour notre mouvement. Mais il fallait bien montrer à quel point, en toute bonne conscience, on se trompe, sur les sources de discorde, et où ça peut mener.
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yann 35

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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Lun 22 Oct - 11:43

Manuel, avec tous tes posts ici tu vas pouvoir bientôt les compiler et en faire un bouquin, un manuel de survie en politique par exemple ! geek
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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Lun 22 Oct - 15:02

Je crois qu'en me rebaptisant pour participer aux débats du MoDem, j'ai eu une assez bonne intuition de l'enjeu, pour le mouvement, de ces débats. C'était le 18 mai, sur http://www.bayrou.fr/ .

Il y a des interventions de moi un peu partout. Peut-être de quoi faire un manuel en deux tomes. Mais comme mon nom l'indique, mon but est à la fois un peu plus concret et un peu plus collectif.

Les opérations de survie se multiplient. Prochaine étape, dans la grande réconciliation de ceux qui spéculent de travers avec ceux qui comprennent toujours trop tard : la fin des réclamations, la conception d'une alternative, intégrant le pouvoir concentré des uns et le pouvoir diffus des autres, et la mobilisation autour de cette alternative, qui doit se faire tout autant du côté de l'UDF que du côté du MoDem.


Dernière édition par le Mar 13 Nov - 1:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Ven 2 Nov - 17:58

Vote déplacé pour le motif suivant :
Trop orienté
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ChristianB

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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Sam 3 Nov - 11:36

Admin a écrit:
Vote déplacé pour le motif suivant :
Trop orienté

Je ne comprend pas. Orienté par rapport à quoi?

Dans de nomreux endroits les militants sont en butte à des gens qui veulent garder la main mise sur le fonctionnùent local. La politique autrement c'est d'écouter l'autre, de permettre qu'il s'exprime même quand cela contrarie.

Les questions doivent être posées, chacun doit pouvoir exprimer ce qu'il ressent.
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yann 35

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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Sam 3 Nov - 13:13

Christian, il faudrait refaire ton sondage avec autant de proposition positives que négatives, en allant du très positif jusqu'au très négatif. L'objectif des sondages n'est pas de faire dire ce qu'on a envie d'entendre.
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ChristianB

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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Sam 3 Nov - 21:04

yann 35 a écrit:
Christian, il faudrait refaire ton sondage avec autant de proposition positives que négatives, en allant du très positif jusqu'au très négatif. L'objectif des sondages n'est pas de faire dire ce qu'on a envie d'entendre.


Il n'y a rien à changer. Je n'ai fait que reprendre ce que j'ai lu vu et entendu. Ce qui importe pour moi n'est pas de faire plaisir à un tel ou un autre qui se sent chagriné par ce que j'ai constaté et écrit. Il n'y a pas de raison qu'il y ait autant de négatif que de positif. il y a plusieurs rubriques qui font état de la satisfaction des membres. Seulement voilà, personne n'a sélectionné ces possibilités. Ce qui démontre bien qu'il y a problème, le tout est de savoir si on veut vraiment ce fonctionnement démocratique ou pas. Pour revenir aux "sondages", ils sont tous orientés et font toujours en sorte de faire ressortir ce que l'on veux qu'il apparaisse.
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Méthos



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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Sam 3 Nov - 21:15

Pour moi, le Modem à Orléans m'inquiète un peu.

Ils ne semblent pas vouloir s'affirmer comme une troisième voie mais plutôt comme un parti béquille sur lequel les deux autres s'appuis pour gouverner.

Il semble que pour eux, l'ouverture consiste simplement à être prêt à une alliance à droite comme à gauche.

J'espère que le Modem ne va pas devenir un parti oppotuniste.
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yann 35

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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Sam 3 Nov - 21:55

ChristianB a écrit:
Pour revenir aux "sondages", ils sont tous orientés et font toujours en sorte de faire ressortir ce que l'on veux qu'il apparaisse.
Faux, sinon les miens auraient toujours été dans mon sens.
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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   Dim 25 Nov - 16:30

Merci Manuel pour cette analyse tu peux commencer le tome 3
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MessageSujet: Re: Comment percevez-vous le fonctionnement local du MoDem?   

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