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 Statut de l'union homosexuelle

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Quel statut pour l'union des couples homosexuels ?
Le mariage pour les homos comme pour les hétéros
29%
 29% [ 28 ]
L'union civile (équivalent au mariage) pour les homos commes pour les hétéros
20%
 20% [ 19 ]
L'union civile (équivalent au mariage) pour les homos, le mariage pour les hétéros
18%
 18% [ 17 ]
L'union civile (sauf droit d'adoption) pour les homos, le mariage pour les hétéros
8%
 8% [ 8 ]
L'union civile (sauf droit d'adoption) pour les homos, l'union civile (avec droit d'adoption) pour les hétéros
5%
 5% [ 5 ]
Le PACS pour les homos/hétéros, le mariage pour les hétéros
17%
 17% [ 16 ]
Suppression du PACS pour les homos
0%
 0% [ 0 ]
Sans opinion/Autre
3%
 3% [ 3 ]
Total des votes : 96
 

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yann 35

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MessageSujet: Statut de l'union homosexuelle   Mar 10 Juil - 14:04

Mariage homosexuel


Le mariage homosexuel désigne le mariage entre deux personnes de même sexe.

L'expression même de mariage homosexuel est souvent accusée, dictionnaires à l'appui, d'être un oxymore. Cependant si les dictionnaires actuels désignent souvent le mariage comme "l'union légitime d'un homme et d'une femme", l'expression "mariage homosexuel" a été adoptée par les médias et par les personnalités politiques pour désigner l'extension aux couples homosexuels du droit au mariage tel qu'il existe pour les couples hétérosexuels. De plus, la légalisation au Québec devrait conduire à l'évolution des dictionnaires francophones.

Positions des partisans et des opposants

Du fait, au niveau de leurs droits, il existe une différence de régime juridique entre les couples hétérosexuels et les couples homosexuels. Au nom d’une notion d’égalité de droits indifférente de l’orientation sentimentale et sexuelle, ceux-ci demandent une égalité de traitement qui passe par une levée de l’interdit. Les arguments suivants sont avancés :

* pour offrir à toute personne la possibilité de fonder une famille (de nombreuses Constitutions à travers le monde lui confèrent le titre de droit fondamental),
* pour permettre aux familles homoparentales déjà existantes (en union libre) de disposer d'un moyen de reconnaissance de leur famille en tant que telle,
* pour banaliser l'homosexualité, diminuer le communautarisme et contribuer à faire disparaître l’homophobie.

À l’inverse, les opposants au mariage homosexuel présentent plutôt le mariage comme une spécificité hétérosexuelle, où l’homme et la femme sont certes égaux, mais pas identiques ni interchangeables (notamment par rapport à la maternité, et ses conséquences sur la vie du couple et la vie professionnelle des mariés), ce qui implique des aménagements par définition stériles entre deux personnes de même sexe.

Les considérations religieuses sont très présentes dans les motifs d’opposition (quasiment toutes les confessions sacralisent le mariage d'un homme et d'une femme et quasiment aucune ne considère la vie entre deux personnes du même sexe comme union sacrée).

Enfin, une toute petite minorité considère que le mariage n’est pas (ou plus) l’affaire de l’État, et que donc la question n’est pas d’étendre le bénéfice du mariage, mais plutôt de le supprimer en tant que procédure d’État. En faveur de cette opinion sont avancées des considérations

* religieuses : caractère religieux du mariage ;
* philosophiques : non intervention de l’État dans les relations entre personnes ;
* pratiques et sociales : le mariage était justifié par le soutien aux femmes avec enfants, il ne l’est plus maintenant dans les pays où les femmes peuvent travailler et bénéficier de l’aide sociale indépendamment de l'existence d’un mari.

Europe

La situation à l'échelle européenne est assez confuse. Certains pays ou groupements de pays s'engagent dans des voies de l'autorisation, d'autres sont dans des positions plus attentistes. Il n'y a pas longtemps, de nombreuses personnes affirmaient que nous assistions à la naissance d'un droit au mariage pour les homosexuels sur le plan européen. Mais cette idée est de plus en plus contredite par la réalité des faits.

Le mariage homosexuel semble avoir de plus en plus de difficultés à s'étendre. Et ce droit a été de nombreuses fois refusé par la Cour européenne des droits de l'Homme. Celle-ci faisant prévaloir la liberté des États à s'organiser comme ils le désirent.

Malgré toutes ces réserves, on assiste de plus en plus à une reconnaissance par les tribunaux d'une vie de couple homosexuelle. Celle-ci permet d'éviter les conflits les plus difficiles résultant de la séparation des concubins par leur volonté ou par leur mort (droit d'indemnisation, séparation des biens achetés ensemble, reprise du bail,...).

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SangJun



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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Mar 10 Juil - 17:24

Je ne fais pas la différence entre union civile et mariage (bien qu'opposé à la tradition donc "que Saint Brassens me préserve du mariage")
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dyonisos



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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Mar 10 Juil - 21:21

Pour moi l'union civile et mariage c'est quasi pareil. A ceci prêt que l'un est fait à la mairie et l'autre à "l'église" et à la mairie. Dès lors, le mariage homosexuel ne pouvant se faire à "l'église", on ne peut parler que d'union civile entre homosexuels. Il se peut que je me trompes sur les termes.
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SangJun



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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Mer 11 Juil - 10:33

Pourquoi toujours prendre le cas des catholiques?

Bien que j'ai peu d'espoir que Juifs et Musulmans (quelques soit les courants) acceptent dans un futur proche le mariage homosexuel (pour le futur lointain, rien ne peut en décider à l'heure actuelle). Les Protestants (je ne connais pas tout les courants chrétiens) sont assez ouverts et je pense qu'ils seront les premiers à le faire. A moins que ce soit les Bouddhistes qui, dans leurs textes, ne sont pas opposés à l'homosexualité.
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kawua



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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Mer 11 Juil - 13:00

Union civile pour les couples homosexuels avec les même droits que pour les couples hétérosexuels, c'est tout à fait normal. Après, le terme mariage est lié à la religion. Donc je ne vois pas parler de mariage homosexuel. Après, les couples hétérosexuels peuvent choisir de s'unir avec une "union civile" si le terme mariage les dérange. Le plus important ce n'est pas le terme, c'est que les couples homosexuels aient les mêmes droits que les couples hétérosexuels.
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ptitou29

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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Jeu 12 Juil - 0:13

Bonjour !

Même droit !!!!! donc mariage !!!!! avec pour précision que le mariage est civil !!!!! le mariage devant Dieu est une autre affaire qui ne peut concerner le petit Démocrate que je suis !!!!!! santa
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miha

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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Jeu 12 Juil - 12:04

pour union civile pour tous ceux qui le veulent...liberté !!!
moi, personnellement, hétéro : contre union civile et religieuse...beurk ! (ça n'engage que moi)
mais chacun fait ce qui lui plait !
choix du mariage : à mon avis, ça n'a rien à faire ici...il s'agit de religion : affaire privée, n'ayant rien à voir avec une république laïque.
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dyonisos



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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Ven 13 Juil - 23:36

SangJun a écrit:
Pourquoi toujours prendre le cas des catholiques?

Bien que j'ai peu d'espoir que Juifs et Musulmans (quelques soit les courants) acceptent dans un futur proche le mariage homosexuel (pour le futur lointain, rien ne peut en décider à l'heure actuelle). Les Protestants (je ne connais pas tout les courants chrétiens) sont assez ouverts et je pense qu'ils seront les premiers à le faire. A moins que ce soit les Bouddhistes qui, dans leurs textes, ne sont pas opposés à l'homosexualité.

Je ne parlais pas que des catholiques. J'avais bien précisé église entre "" pour faire référence à la religion. kawua s'est bien mieux exprimé que moi juste après.
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SangJun



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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Sam 14 Juil - 0:20

ok désolé (mais je veux dire qu'il faut voir aussi plus loin que les 3 grandes religions monothéistes)
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dyonisos



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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Sam 14 Juil - 15:37

SangJun a écrit:
ok désolé (mais je veux dire qu'il faut voir aussi plus loin que les 3 grandes religions monothéistes)

No problem.
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SangJun



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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Sam 14 Juil - 17:34

dyonisos a écrit:
SangJun a écrit:
ok désolé (mais je veux dire qu'il faut voir aussi plus loin que les 3 grandes religions monothéistes)

No problem.

[MODE HS ON]
D'ailleurs en parlant de religion différente, j'adore ton speudo
[MODE HS OFF]
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dyonisos



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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Sam 14 Juil - 22:03

[Mode HS On]
Merci.
Normalement, je devrais écrire dionysos et non pas dyonisos. Dionysos est dieu du vin. Or comme je ne bois jamais d'alcool, j'ai joué sur le(s) mot(s) en inversant les lettres.
[Mode HS Off]
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MarieD

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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Dim 15 Juil - 17:18

l'union civile c'est la même chose que le mariage civile!
Non ou je rêve?
D'ailleurs en France il n'est de véritable mariage que celui de la
mairie donc union civile!
C'est un piège votre question? rires!
Bon pour ma part tout le monde fait comme il veut!
si les homos veulent se marier ou avoir l'union civile hé bé no
problemo!
Je reprendrais la phrase de Brassens "ne gravons pas nos noms
au bas d'un parchemin!" ☀ No No
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Michin



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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Dim 5 Aoû - 13:22

Un peu de précision sur les termes.

Petit Larousse (version 2002) : mariage, Acte solennel par lequel un homme et une femme établissent entre eux une union dont les conditions, les effets et la dissolution sont régis par les dispositions juridiques en vigueur dans leur pays (en France, par le code civil).

Dans le même dictionnaire, à Union on trouve : union libre ou civile : concubinage

Donc je pense qu'il est impropre de parler d'union civile dans le cas qui nous occupe. L'aspect religieux n'a rien à faire là, nous sommes une république laïque, donc cela ne concerne que chacun en conscience.

Les questions devraient se limiter à une seule : pour ou contre le Mariage des homosexuels, comme pour les hétérosexuels, le PACS actuel régissant le concubinage entre personnes homosexuelles. Pour ma part je suis favorable au mariage homosexuel.

Le problème de l'adoption par un couple homosexuel est un autre sujet. J'avoue que je ne me suis toujours pas déterminé. Il faut reconnaitre que des personnes ayant eu une vie hétérosexuelle et des enfants, continuent d'éduquer leurs enfants tout en vivant avec un partenaire du même sexe. Ce sujet mérite réflexion et je n'ai pas forcément toutes les données en main pour me prononcer.
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Gawam

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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Jeu 16 Aoû - 6:53

Pour le mariage, Pour l'adoption.

Le mariage, on peut l'appeler union civile si ca fait plaisir a tous l'monde, mais bon... franchement j'appel ca un détail. Bref, Pour !
Quant a se référer a la définition du mot mariage, c'est un peu n'importe quoi, le définition se change. Le mariages fut inventé par l'Eglise dans des epoques ou l'esperance de vie ne depasséer pas les 30 années. Maintenant ca ne vaut plus rien. On se marie 2 ou 3 fois dans une vie.

Quant a l'adoption, je suis également Pour. Déja parce que les personnes qui ont des enfants et qui apres finissent leurs vie avec des personnes de meme sexes, n'eduquent pas leur enfant plus mal qu'un autres couples.
Et les dossiers pour l'adoption sont en france assez bien controlé, on ne confie pas un enfants a n'importe qui. Donc voila. Que le couple soit hétéro, ou homo, ca ne changera rien.
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Yorgat



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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Jeu 16 Aoû - 15:00

L'union civile, comme le mariage pour les homos. La notion de mariage
religieux n'intervient pas. C'est à chaque institution religieuse à
voir par elle même, et ce n'est pas aux mouvements politiques laïques
d'imposer les règles de chacune des institutions religieuses.
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yann 35

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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Jeu 16 Aoû - 16:05

En tout cas c'est curieux que pour le moment 79% soient pour une égalité de droits entre couples hétéros et homos et que dans les faits ce ne soit ni le cas ni à l'ordre du jour...
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Méthos



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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Sam 3 Nov - 1:26

Les homos doivent assumer leur choix de vie; ceux qui réclament d'entrer dans une institution hétérosexuelle comme le mariage n'assume par leur choix.

Ce n'est pas pour autant que la société doit changer pour cette minorité bruyante.
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finrod



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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Mer 14 Nov - 19:15

Tu confonds tout methos. Les homos réclamment juste la reconnaissance de leur union par la société.

Je suis d'accord avec ce que dit Yorgat un peu plus haut.



Le Mariage civil (non religieux donc) doit être un droit républicain.
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Flo

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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Mer 14 Nov - 19:50

finrod a écrit:
Le Mariage civil (non religieux donc) doit être un droit républicain.
D'accord avec toi finrod.

A partir du moment où la République accorde des statuts différents (et privilégiers) aux couples mariés (ce qui est largement le cas), alors elle a le devoir d'accorder le droit aux mariages à tous les couples majeurs et consentants.
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Méthos



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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Ven 16 Nov - 1:35

finrod a écrit:
Tu confonds tout methos. Les homos réclamment juste la reconnaissance de leur union par la société.

Je suis d'accord avec ce que dit Yorgat un peu plus haut.



Le Mariage civil (non religieux donc) doit être un droit républicain.
Cette union est parfaitement reconnu avec le PACS.
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telchar



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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Ven 16 Nov - 16:58

Le pacs permet effectivement un union entre deux personnes du même sexe. Cela permet entre autres de bénéficier d'avantages fiscaux similaires au mariage, sans en être vraiment un.
La dedans il n'y a aucune notion d'amour, ou de reconnaissance par l'état de l'amour que deux personnes se portent l'une à l'autre.

Je pense que c'est ce que réclament les homosexuels, que l'état reconnaisse enfin qu'il peut y avoir un amour entre deux hommes ou deux femmes. C'est ce qu'il est possible de faire en enlevant " à condition qu'elles soient de sexe différent" au principe du mariage civil.
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MS

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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Mer 21 Nov - 14:41

Peut-être serait-il intéressant de discuter sur la disparition du mariage au profit du foyer ?

_________________
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Steff02



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MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Dim 3 Fév - 18:49

Je suis pour que le terme "mariage", terme emprunté à la religion, et que celle-ci souhaite d'ailleurs garder, soit supprimé au profit du terme "union civile", et qui s'ouvrirait bien sûr, non plus seulement aux couples dits "hétérosexuels", mais aussi aux couples dits "homosexuels".


Dernière édition par le Dim 3 Fév - 21:32, édité 1 fois
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aleksander

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Date d'inscription : 20/12/2007

MessageSujet: Re: Statut de l'union homosexuelle   Dim 3 Fév - 20:45

Je ne sais pas d'où vient cette opinion que le terme mariage aurait des connotations religieuses, par rapport à l'union civile, qui serait laïque.

Moi, je l'impression que le mariage, se marier, le marié, la mariée, ... portent, pour ce qui est du langage, une idée que deux choses ou êtres différents s'unissent, pour former quelque chose d'harmonieux, ou de complémentaire, malgré qu'ils soient différents par nature... En vue d'un certain objectif ou d'un effet qu'ils produisent en étant ensemble...

Pour preuve, je cite quelques extraits de Google, après une recherche faite avec les mots "se marie bien avec":


« ce vin se marie bien avec des viandes rouges ou en sauce et avec des fromages fort …»

« La fraise se marie bien avec la crème fraîche… »

« Son parfum frais et camphré se marie bien avec la lavande, le romarin et le pin… »

« Il se retrouve et se marie bien avec les canapé d'angle… »

« le mobilier de bois se marie bien avec la décoration soignée... »

« un colori qui se marie bien avec le pantalon ou une paire de Puma…»

« à quel point le violon se marie bien avec le hip-hop… »

« Sa voix se marie bien avec son instrument… »

« Je fais en sorte que tout se marie bien avec le reste. Je veux de l'HARMONIE... »

« le F se marie bien avec le I, puisqu'on forme aussi bien FI que IF pour les collages… »

« Un bac à compost qui se marie bien avec la nature… »

_________________
Je définirais mon rôle ainsi: l'avocat du diable défend une personne ou une idée tombée en disgrâce, là où elle n'a pas tous ses torts, et à l'inverse - il émet des objections là où elle jouit d'une adoration excessive. (Selon Karl R. Popper, définir est une question de convention)
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